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  1. #1
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    Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Für den Außenstehenden ist Spanien ein monolithischer Staat. Dass dem nicht so ist, sehen wir wieder einmal in diesen Tagen. Die Katalanen wollen über ihre Unabhängigkeit abstimmen. Zwar wurde das Referendum vom spanischen Verfassungsgericht als unzulässig bezeichnet und von der spanischen Regierung verboten aber das ficht die Katalanen nicht an. Sie wollen das Referendum durchziehen.
    Während immer noch ein paar Träumer vom europäischen Einheitsstaat überzeugt sind, gibt es in einigen Ländern ähnliche Sezessionsbestrebungen wie in Spanien. Schottland hat noch nicht aufgegeben seine Eigenständigkeit zu erreichen, Belgien ist von der Einheit weit entfernt und in Italien hat es der Norden nach wie vor nicht aufgegeben sich selbstständig zu machen. Die Völker im ehemaligen Jugoslawien haben erst nach dem Ende dieses ungeliebten Staates Frieden gefunden.
    Alle Texte, die keine Quellenangaben haben, stammen von mir.

  2. #2
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Sollte Hessen auf die Idee kommen, unabhängig zu werden, müssten Schwerverbrecher um ihr Leben fürchten - offziell haben sie in Hessen nämlich noch die Todesstrafe. Aber da gilt "Bundesrecht bricht Landesrecht", ist niemand mehr hingerichtet worden. Aber wer weiß - wenn das jetzt so in Mode kommt mit Unabhängigkeit ....

  3. #3
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Eddie J. Beitrag anzeigen
    Du hast ja juristische Geheimnisse auf Lager. Art. 31 GG - never heard off!

    Katalonien wird bald nicht mehr besuchbar sein. Und die Basken werden sich ihrer Vergangenheit auch erinnern... . Beiden Völkern ist Franco noch in guter Erinnerung.

    Wenigstens hält die EU bislang ihre Schnauze. Aus Brüsseler Sicht lädt das Thema zu riesigem Eigentor an. Aber irgendjemand der dortigen Spitzenkräfte drohte schon vor Wochen, falls Katalonien selbständig würde, wäre es ein langer Weg in die EU. Na klar, erst Serbien, Albanien und Turm-Man Erdulf. Hab ich irgendeine max. halbe Demokratie am Bosporus vergessen.

    Elena, bei aller Wertschätzung: Aber das mit Hessen, der Vergleich, das war nicht der geistige Höhepunkt des Kalenderjahres... .

    By the way: Auf der spanisch-sprachigen Atlantikinsel ist das Thema kein Thema. Erstens ist man weit weg, zweitens für man sich als Kanarier, eher sekundär als Spanier (Gastarbeiter nennt man sie verächtlich; Schlimmer werden nur die Alemanos, die neu-klugen und unter sich Bleibenden eingeschätzt). Und drittens gibts hier so gut wie keine Katalanen.
    Ich habe gehört, dass die Katalonen den Rest von Spanien ernähren. Sie hätten noch so etwas wie eine Wirtschaft und auch eine Arbeitsauffassung, die sagt, dass Katalanen selbst aus nichts noch etwas machen können.
    Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht an die Handlungen der Obrigkeit anzulegen.
    Gustav von Rochow (1792 - 1847), preußischer Innenminister und Staatsminister

  4. #4
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Eddie J. Beitrag anzeigen
    SO ist das jetzt überzeichnet. Mein Hausbesitzer in L`Escala, da kamen die Handwerker aus Hessen mit dem Kleinbus. Nix mit lokaler Qualitätsarbeit... . . Und freuten sich schon auf eine Woche kostenlosen Urlaub im gerade renovierten Haus, Handwerker. Eine beidseitige Win-Win-Situation meine ich.

    Aber tendentiell möchte ich Dir Recht geben. Leichte mitteleuropäische Einflüsse, im Rest Festland-Spaniens teilweise restlos unbekannt.

    Und: Sie haben Franco nicht vergessen. Der war, was Minderheiten betraf, ähnlich kirre wie der Duce in Italien.

    An den mitteleuropäischen Einflüssen wird in Deutschland bereits fieberhaft gearbeitet. Man sucht eine Angleichung an den südlichen Rest der Welt.
    Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht an die Handlungen der Obrigkeit anzulegen.
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  5. #5
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Gestern nun wurde abgestimmt und die Fernsehbilder, die die Welt zu sehen bekam, sind kein Ruhmesblatt für Spanien. Eine rabiate und auf Krawall gebürstete Polizei ging mit ungerechtfertigter Gewalt gegen friedliche Bürger vor. Hunderte Verletzte sind die traurige Bilanz.
    Bei den Katalanen herrschte eine jetzt-erst-recht-Stimmung. Das Ergebnis: rund 90% der abgegebenen Stimmen bejahen eine Abspaltung Kataloniens. Rechtlich ist diese Abstimmung nichtig und der spanische Regierungschef Rajoy sagte dann auch, dass es keine Abstimmung gegeben habe. Es bleibt abzuwarten, was die nahe Zukunft bringt, welche Konsequenzen die Katalanen ziehen wollen. Wirtschaftlich wäre Katalonien ein lebensfähiger Staat, durch seine geografische Nähe zu Frankreich und dem Zugang zum Mittelmeer auch auf Spanien nicht angewiesen. Spanien hingegen wäre ohne Katalonien nicht viel wert. Rund 16 Milliarden Euro muss Katalonien alljährlich an die Zentralregierung abführen, was rund 8% des BIP Kataloniens sind.
    Bestrebungen zur Selbstständigkeit Kataloniens gibt es schon lange. Es wurden bereits mehrere Volksabstimmungen durchgeführt, die ohne Konsequenzen nach sich zu ziehen, stets die gleichen Ergebnisse brachten. Die Katalanen wollen die Unabhängigkeit.
    Alle Texte, die keine Quellenangaben haben, stammen von mir.

  6. #6
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Die Katalanen wollen die Unabhängigkeit.
    Die sei ihnen auch gegönnt. Wenn es stimmt, dass sie imn Grunde Spanien ernähren, dann kann ich die Beweggründe nachvollziehen.

  7. #7
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Madrid – In Katalonien mehren sich einem Medienbericht zufolge die Hinweise auf eine Unabhängigkeitserklärung am Dienstag.
    Die Zeitung „El Mundo“ berichtete am Freitag, Separatistenparteien arbeiteten nach eigenen Angaben aktiv an einer entsprechenden Deklaration. Sie solle dem Regionalparlament am Dienstag vorgelegt werden. Das Blatt zitierte den Abgeordneten Carles Riera, wonach von diesem Szenario ausgegangen wird. Niemand gehe von Verzögerung oder Ungewissheit aus. Bereits der Chef der Regionalregierung, Carles Puigdemont, hatte für Dienstag eine Rede vor dem katalanischen Parlament angekündigt, bei der die Unabhängigkeit proklamiert werden könnte.
    Bild.de
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  8. #8

    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Dann wird die EU wieder mit aller Macht demonstrieren was sie von Demokratie hält.
    Jeder glaubt eine eigene Meinung zu haben, nur woher hat er vergessen.
    Medien sind das was man über Religionen sagte, Opium fürs Volk.


  9. #9
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Mittlerweile hat Spaniens Regierung ihr Bedauern über den unverhältnismäßigen Polizeieinsatz geäußert und um Entschuldigung gebeten. König Felipe hat sich in einer Fernsehansprache als möglicher Vermittler disqualifiziert, da er das Unabhängigkeitsbestreben der Katalanen in Bausch und Bogen mit hartem Ton ablehnte. Sollte sich Katalonien tatsächlich abspalten, droht Spanien mit massiven Konsequenzen. Von einem Wirtschaftsembargo ist bereits die Rede. Die EU hat klargestellt, dass Katalonien als Staat kein Teil der EU sein wird und Spanien wird in Zukunft nicht zulassen, dass sich das ändert. Ob Spanien letztlich so weit geht, Militär einzusetzen um Katalonien mit Gewalt zu halten, wird sich zeigen. Im Nachhinein ist es unverständlich, dass Spaniens Regierungen in der Vergangenheit nicht mehr Rücksicht auf Katalonien genommen haben.
    Alle Texte, die keine Quellenangaben haben, stammen von mir.

  10. #10
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    AW: Katalanen wollen Unabhängigkeit

    Wir dürfen gespannt sein, ob das Ganze nur so eine Art Theaterdonner ist, um von etwas anderem abzulenken.

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