Grüne fordern Ende von Benzin- und Dieselautos bis 2030

[Thomas]

2030 dächte ich könne man dann mit einem kleinen Shuttle durch das Sonnensystem reisen und Raumschiffe durcheilen mit unvorstellbarer Geschwindigkeit die Galaxis. Jetzt lese ich hier von Eselskarren..........

[Turmfalke]

2030 dächte ich könne man dann mit einem kleinen Shuttle durch das Sonnensystem reisen und Raumschiffe durcheilen mit unvorstellbarer Geschwindigkeit die Galaxis. Jetzt lese ich hier von Eselskarren..........

Die Hilfsmittel für die Kriegsführung sind ja auch schon auf Vorbronzezeitniveau. Holzlatten und Sitzgelegenheiten, Steine und alles, was man so auf dem Weg zum Werfen und Hauen aufheben kann.

[Clark]

Es ist schon komisch, dass sich immer nur das asoziale Gesocks karnickelartig vermehrt und so ein Land auf direktem Weg in den Untergang führen kann. Na ja, liegt wahrscheinlich am "Sozialstaat", in dem Faulheit belohnt und Arbeit bestraft wird.

[Elena Markos]

Stimmt, wer fleißig arbeitet, muss ganz viel Steuern zahlen, einheimische Familien werden kaum unterstützt, Zugewanderte kriegen alles hinterhergeworfen. Aber wer das sagt, kriegt Ärger ...

[Realist59]

Faktisch gefordert werden soll, dass ab 2030 keine Benziner oder Diesel-Autos mehr zugelassen werden sollen. Das wird zur Folge haben, dass in den letzten beiden Jahren vor 2030 diese Autos in extrem hohem Maße nachgefragt werden dürften. Fahren kann man sie ja auch nach 2030, es gilt lediglich ein Zulassungsstopp. Ab 2030 werden dann entsprechend wenige E-Autos verkauft und die deutsche Automobilindustrie wird zusammenbrechen, bzw. so weit heruntergefahren, dass man nur noch den Export bedienen kann.

[Nickname]

Warum wurde dieses Thema eigentlich unter der Rubrik "Kampf gegen Rechts" gepostet? Ist Kritik am deutschen Auto jetzt auch schon 'linksgrünversiffte Propaganda'?

Wie auch immer - statt einer ernsthaften Auseinandersetzung gibt es hier wieder nur halbgares Gequatsche, das sich nach 3-minütiger Recherche widerlegen lässt:

Windkraft ist allensfalls in der Nordsee wirtschaftlich...

Falsch - Offshore Windkraft ist teurer als Onshore Windkraft. Und die Stromgestehungskosten von Onshore Windkraft sind mittlerweile vergleichbar mit denen von fossilen Brennstoffen. (siehe z.B. hier)

... und die hochgiftigen Solaranlagen mit einer geschätzten Lebensdauer von 15 Jahren sind alles andere als umweltfreundlich.

Falsch - Zunächst einmal gibt es nicht 'die' hochgiftige Solaranlagen. Solarthermische Anlagen sind z.B. völlig unbedenklich.
Ich nehme an, du redest von Photovoltaik. Auch hier gibt es nicht 'die' Photovoltaik. Dünnschichtsolarzellen sind in der Tat problematisch, da sie oft unschöne Verbindungen wie Cadmiumtellurid beinhalten. Silizium-Solarzellen sind dagegen - abgesehen vom ersetzbaren Blei in den Lötstreifen - unproblematisch. Und nun rate mal, welche Solarzellen den Löwenanteil der Photovoltaikanlagen ausmachen...
(...oder schau einfach hier)

Und wenn's tatsächlich die Schwermetalle sind, die dich an Solaranlagen stören, dann google mal 'Kohlekraft, Quecksilber, Cadmium'.

Bedenken kann man ihn schon, nur rauskommen wird dabei nichts. Zumindest beim momentanen Stand der Technik

Kennst du denn den momentanen Stand der Technik? Anscheinend nicht - der lädt nämlich zum Optimismus ein (schon mal was von Tesla gehört?). Und die 14 Jahre bis 2030 sind eine laaange Zeit. Da wird sich noch einiges tun - hoffentlich auch endlich bei den deutschen Autobauern.

Bei der begrenzten Lebensdauer der Akkus werden wir dann in wenigen Jahren mit einem Sondermüll konfrontiert sein, der unserer Umwelt noch größere Probleme bereitet.

Auto-Akkus lassen sich gut recyclen - da bleibt am Ende nicht viel übrig. Und warum sorgst du dich eigentlich um die Entsorgung von Auto-Akkus, wo du doch anscheinend kein Problem mit dem Sondermüll aus der Ölförderung hast? (z.B. hier)


Ahoi,
Nick

[Turmfalke]

Falsch - Offshore Windkraft ist teurer als Onshore Windkraft. Und die Stromgestehungskosten von Onshore Windkraft sind mittlerweile vergleichbar mit denen von fossilen Brennstoffen.

Und was machst du, wenn kein Wind weht? Oder zuviel Wind weht?

Zum Thema: Verbot von Benzin- und Diesel-Pkw´s. Leider lassen sich die Kunden nicht vorschreiben, welche Autos sie fahren wollen. Und selbst wenn sich deutsche Autofahrer dies vorschreiben lassen würden, die Amerikaner, Australier, Chinesen, Japaner, Südamerikaner, Kanadier, Koreaner, Russen etc. ganz bestimmt nicht. Die kaufen dann eben die Autos der Konkurrenz.
Wer verbieten will, will nicht überzeugen.

[Realist59]

Kennst du denn den momentanen Stand der Technik? Anscheinend nicht - der lädt nämlich zum Optimismus ein (schon mal was von Tesla gehört?).

Hmmmm, Tesla https://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=...Q#q=tesla+tote es tröstet sicher, dass all diese Menschen für den Fortschritt gestorben sind. Warum fährst du eigentlich keinen Tesla?

Und die 14 Jahre bis 2030 sind eine laaange Zeit. Da wird sich noch einiges tun - hoffentlich auch endlich bei den deutschen Autobauern.

14 Jahre sind eine lange Zeit, wenn man ansonsten nicht viel macht. In der Automobilindustrie ist das aber eine kurze Zeitspanne. Um ein neues Modell bis zur Marktreife zu entwickeln vergehen 8-9 Jahre und das Grundproblem, die Reichweite mag man bis dahin in den Griff bekommen haben, aber wo der ganze Strom herkommen soll, dass sagt niemand. Es sind ja ausgerechnet die Grünen, die Stromtrassen verhindern. Eigentlich steckt aber etwas ganz anderes dahinter. Die Grünen sind neben der SPD die fortschrittsfeindlichste Partei in Deutschland. Es geht den Grünen vor allem um die Abschaffung des Individualverkehrs, wie es nach wie vor in der Parteisatzung der Berliner Grünen klar und deutlich niedergeschrieben steht. Indem man den Umweltschutz vorschiebt, kann man den Bürger richtig gut fertigmachen.

[Nickname]

Und was machst du, wenn kein Wind weht? Oder zuviel Wind weht?

Ich denke, die Antwort kennst du selbst - Zwischenspeicher.

Gegenfrage: Was machst du, wenn uns die Kohle ausgeht? Oder der Treibhauseffekt davongaloppiert?

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Und alles per se zu verteufeln - ich schätze diese Seite eigentlich als wohltuend Sachliche. Sich anders Artikulierende als -ua- der restlos durchgeknallte "Kewil" von Proll Incorrect.

Wohltuend sachlich? Das hab ich hier anders erlebt...

- - - Aktualisiert oder hinzugefügt- - - -

Hmmmm, Tesla https://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=...Q#q=tesla+tote es tröstet sicher, dass all diese Menschen für den Fortschritt gestorben sind.

Ja, Tesla https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=...+auto+der+welt.

Redest du hier von dem 'einen' Toten, der ums Leben kam, weil er sich trotz Warnung von Tesla zu sehr auf den eingebauten Autopiloten verließ? Oder redest du von dem Tesla-Dieb, der sich eine Verfolgungsjagd mit der Polizei lieferte, die für ihn tödlich endete? Mehr Tote kann ich nicht finden. Da wirst du wohl noch einige dazu erfinden müssen.

Warum fährst du eigentlich keinen Tesla?

Wer sagt, dass ich keinen Tesla fahre?

Eigentlich steckt aber etwas ganz anderes dahinter. Die Grünen sind neben der SPD die fortschrittsfeindlichste Partei in Deutschland. Es geht den Grünen vor allem um die Abschaffung des Individualverkehrs, wie es nach wie vor in der Parteisatzung der Berliner Grünen klar und deutlich niedergeschrieben steht. Indem man den Umweltschutz vorschiebt, kann man den Bürger richtig gut fertigmachen.

Du hast offenbar eine etwas andere Vorstellung von Fortschritt als ich.

14 Jahre sind eine lange Zeit, wenn man ansonsten nicht viel macht. In der Automobilindustrie ist das aber eine kurze Zeitspanne. Um ein neues Modell bis zur Marktreife zu entwickeln vergehen 8-9 Jahre und das Grundproblem, die Reichweite mag man bis dahin in den Griff bekommen haben, aber wo der ganze Strom herkommen soll, dass sagt niemand.

Durch den raschen Ausbau der Erneuerbaren haben wir im Moment eine Jahr für Jahr steigende Überproduktion (siehe hier). Und der Übergang zu E-Autos kommt ja nicht von heut auf morgen.

Übrigens hat Tesla innerhalb von 13 Jahren drei Modelle zur Marktreife gebracht und nächstes Jahr kommt das vierte. Man kann, wenn man will.

Es sind ja ausgerechnet die Grünen, die Stromtrassen verhindern.

Falsch:

Der CSU-Chef und Ministerpräsident hatte sich des Themas angenommen, als die Bürgerproteste immer lauter wurden. „Mit mir wird es diese Monstertrassen nicht geben“, sagte er den Bayern und nervte damit die Berliner
[...]
Während Grüne und SPD die Notwendigkeit der Trassen anerkennen, sagt Hubert Aiwanger, Freie-Wähler-Chef: „Humbug, völlig verantwortungslos und nicht finanzierbar.“ Er setzt auf dezentrale Energieversorgung und hält die Trassen für unnötig – wie viele Bürgerinitiativen (BI).

https://www.welt.de/regionales/bayer...zufrieden.html

Die größten Bremser sind König Horst und ein paar Wutbürger.

Recherchierst du eigentlich, bevor du eine Behauptung aufstellst, oder gehst du immer nach Bauchgefühl?


Nick

[Turmfalke]

Ich denke, die Antwort kennst du selbst - Zwischenspeicher.

die es für diesen Zweck noch nicht gibt, deren ungeeignete Prototypen mit sehr viel Energie produziert werden müssen und deren Herstellung und Entsorgung die Umwelt belastet.

Gegenfrage: Was machst du, wenn uns die Kohle ausgeht? Oder der Treibhauseffekt davongaloppiert?

Ich antworte auch gerne mit Gegenfragen, weil es so bequem ist. Trotzdem sind Gegenfragen unhöflich und sie vermeiden eine Darlegung von Fakten und Argumenten.

Kohle geht so schnell nicht aus und unsere Kohlekraftwerke haben mittlerweile so gute Filter, dass sie für die Treibhausgase kaum verantwortlich zu machen sind. Kühe und Reisfelder sind mindestens so umweltschädlich. Was den Treibhauseffekt angeht, solltest du dich möglicherweise direkt an die Chinesen wenden. Aber die ändern ihr Verhalten nicht, wenn bei uns kein einziges Kohlekraftwerk mehr in Betrieb wäre und alle Menschen mit dem Fahrrad führen.

Warum bist du, wenn du ein solcher Verfechter von "sauberer" Energie bist, dann nicht für Atomkraftwerke?