Europas Politiker vernichten Menschenleben

[Elena Markos]

Zumal dioe Renten hier immer wieder gekürzt werden, weil ja kein Geld da ist. Aber für die "Asylbewerber" ist immer eine Million da zum Hinterherwerfen.

[Theo Strabe]

Die europäische Willkommenskultur hat dazu geführt, dass mehr als 300 Menschen im Mittelmeer ertrunken sind: … Trotz meterhoher Wellen und eisiger Temperaturen stachen demnach vier Schlauchboote in Libyen in See – mit Kurs auf Sizilien. Auf einem der Boote erfroren zu Beginn der Woche 29 Menschen. Auf zwei weiteren Booten seien insgesamt mehr als 210 […]

Diese Behauptung finde ich zynisch und menschenverachtend. Es war nicht die europäische Willkommenskultur sondern die nackte Verzweiflung und Perspektivlosigkeit. Die meisten Leute wissen sehr genau wie gefährlich die Überfahrt ist. Sie haben nichts mehr zu verlieren. So wie die Iren im 19. Jahrhundert, die auch wussten, dass nicht jedes Schiff in Amerika ankommt. Die europäische Willkommenskultur ist sinnvoll für alle Ausländer, die unsere Werte und Gesetze wertschätzen. Alle anderen dürfen wir nicht willkommen heißen. Die europäische Willkommenskultur ist sinnvoll für gesteuerte Zuwanderung. Ansonsten bekommen Afrikaner Hilfe zur Selbsthilfe vor Ort in Afrika. Wenn das zweite verweigert, trägt dafür selbst die Verantwortung.

[Antonia]

Diese Behauptung finde ich zynisch und menschenverachtend. Es war nicht die europäische Willkommenskultur sondern die nackte Verzweiflung und Perspektivlosigkeit. Die meisten Leute wissen sehr genau wie gefährlich die Überfahrt ist. Sie haben nichts mehr zu verlieren. So wie die Iren im 19. Jahrhundert, die auch wussten, dass nicht jedes Schiff in Amerika ankommt. Die europäische Willkommenskultur ist sinnvoll für alle Ausländer, die unsere Werte und Gesetze wertschätzen. Alle anderen dürfen wir nicht willkommen heißen. Die europäische Willkommenskultur ist sinnvoll für gesteuerte Zuwanderung. Ansonsten bekommen Afrikaner Hilfe zur Selbsthilfe vor Ort in Afrika. Wenn das zweite verweigert, trägt dafür selbst die Verantwortung.

Wieviel Millarden Zuwanderer haben denn Deiner Meinung nach in Deutschland Platz? Und wann willst Du eine Grenze ziehen und sagen: Nun kommt niemand mehr herein? Vor allem: Wie willst Du das dann begründen?

[Theo Strabe]

Du vergleichst gewollt Äpfel mit Birnen. Renten sind keine Sozialleistungen.

Was ist wenn der Italiener nach 30 Jahren arbeitslos wird?

[Antonia]

Was ist wenn der Italiener nach 30 Jahren arbeitslos wird?

Die meisten Zuwanderer haben nach 30 Jahren sowieso die deutsche Staatsbürgerschaft. Es wäre auch denkbar Sozialleistungen nur an Ausländer zu zahlen, die eine gewisse Anzahl von Jahren in Deutschland gelebt und gearbeitet haben. In den vielgelobten USA hat ein Ausländer, der arbeitslos wird, drei Monate Zeit um das Land zu verlassen. Aber in Deutschland ist der Sturm der Entrüstung groß, wenn man sagt, man könne nicht für jeden Zuwanderungswilligen Sozialhilfe zahlen. Warum eigentlich? Sonst finden doch alle die USA auch so toll.

[Thomas]

Was ist wenn der Italiener nach 30 Jahren arbeitslos wird?

Die sind aber schon über 2000 Jahre hier und haben einen wirklich großen Beitrag zu unserer Kultur geleistet.

Sozen können einfach nicht differenzieren, das ist das Problem.

[Realist59]

Was ist wenn der Italiener nach 30 Jahren arbeitslos wird?

Anspruch auf Rente haben Menschen, die 60 Monate Beiträge in die Kassen entrichtet haben. Früher waren es sogar 15 Jahre, die man einzahlen musste um überhaupt Anspruch auf Rente zu haben. Unter Kohl wurde das geändert. Heute gibt es auch die Grundversorgung im Alter, was in der Höhe ungefähr dem entspricht, was ein Durchschnittsverdiener in 40 Arbeitsjahren an Rente erwirbt. Wenn jemand durch Zahlungen in die Sozialsysteme einen Beitrag geleistet hat, ist es nur gerecht, wenn er im Fall des Falles Leistungen vom Staat erhält. Dein Beispiel anhand eines Italieners zeigt, dass du die Diskussion auf eine Ebene führen willst, die so gar nicht gemeint war. Natürlich ist der Italiener Ausländer, wird aber von vielen gar nicht so wahrgenommen. Es geht doch eher um jene, die herkommen, um Sozialleistungen abzugreifen ohne je etwas dafür getan zu haben.

[Theo Strabe]

Die sind aber schon über 2000 Jahre hier und haben einen wirklich großen Beitrag zu unserer Kultur geleistet. Sozen können einfach nicht differenzieren, das ist das Problem.

D.h. ein Türke im Gegensatz zu einem Italiener, der 30 Jahre hier gearbeitet hat, bekommt kein Geld, wenn er arbeitslos wird? Weil seine Vorfahren keinen großen Beitrag zu unserer Kultur geleistet haben? Oder verstehe ich dich hier falsch?

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Die meisten Zuwanderer haben nach 30 Jahren sowieso die deutsche Staatsbürgerschaft. Es wäre auch denkbar Sozialleistungen nur an Ausländer zu zahlen, die eine gewisse Anzahl von Jahren in Deutschland gelebt und gearbeitet haben. In den vielgelobten USA hat ein Ausländer, der arbeitslos wird, drei Monate Zeit um das Land zu verlassen. Aber in Deutschland ist der Sturm der Entrüstung groß, wenn man sagt, man könne nicht für jeden Zuwanderungswilligen Sozialhilfe zahlen. Warum eigentlich? Sonst finden doch alle die USA auch so toll.

Oben stand: "Die Möglichkeit ist ganz einfach: alle Sozialleistungen für Ausländer streichen". Darauf habe ich Bezug genommen. Daraus leiten die Pegida-Gegner dann zurecht Fremdenfeindlichkeit ab. Um diesem Vorwurf nicht ausgesetzt zu werden, sollte es gleich heißen: "Die Möglichkeit ist ganz einfach: Sozialleistungen nur für die, die hier gearbeitet haben". Wer aus Rumänien herzieht und keinen Job findet bekommt auch kein Hartz IV. Ein eigenes Thema sind anerkannte Asylbewerber. Und da kann man dann auch längere Listen von sicheren Herkunftsländern fordern, schnellere Verfahren usw. Bzw. Verfassungstreue. Ein Background-Check lohnt sich hier meiner Meinung nach. Kein Muslimbruder darf hier Asyl bekommen, selbst wenn er politisch verfolgt wird.

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Anspruch auf Rente haben Menschen, die 60 Monate Beiträge in die Kassen entrichtet haben. Früher waren es sogar 15 Jahre, die man einzahlen musste um überhaupt Anspruch auf Rente zu haben. Unter Kohl wurde das geändert. Heute gibt es auch die Grundversorgung im Alter, was in der Höhe ungefähr dem entspricht, was ein Durchschnittsverdiener in 40 Arbeitsjahren an Rente erwirbt. Wenn jemand durch Zahlungen in die Sozialsysteme einen Beitrag geleistet hat, ist es nur gerecht, wenn er im Fall des Falles Leistungen vom Staat erhält. Dein Beispiel anhand eines Italieners zeigt, dass du die Diskussion auf eine Ebene führen willst, die so gar nicht gemeint war. Natürlich ist der Italiener Ausländer, wird aber von vielen gar nicht so wahrgenommen. Es geht doch eher um jene, die herkommen, um Sozialleistungen abzugreifen ohne je etwas dafür getan zu haben.

Genau. Aber nur wenn das gesagt wird, vermeidet man Missverständnisse. Ihr wisst doch, dass ich mir eine Islamkritik-Massenbewegung ohne Fremdenfeindlichkeit wünsche.

[Thomas]

....Oder verstehe ich dich hier falsch?

Ganz sicher verstehst Du hier alles falsch und das mit voller Absicht!

[Theo Strabe]

Ganz sicher verstehst Du hier alles falsch und das mit voller Absicht!

Die Ironie scheint dir entgangen zu sein. Ich bekämpfe hier "alle Sozialleistungen für Ausländer streichen" Parolen, wie oben passiert, weil sie jeder sinnvollen Islamkritik-Bewegung in den Rücken fallen. Ich finde es schlimm, dass eine solche Parole hier im Forum geduldet wird.