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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
Der Koran ist hier eindeutig und daher konkretisiere ich, was so vornehm unter "Beten" beschrieben wird.
Ein Mann hat also nicht genug Zeugen, um die Frau mit einer Aussage zu belasten, die unweigerlich nach koranischem Recht und Scharia zum Tode führt. Vier Zeugen braucht er ja. Der großartige Koran kennt hier einen Ausweg. Der Mann schwört also viermal zu Allah (das ist, was als Beten umschrieben würde) und fällt er nicht tot um, so gilt seine Aussage ab da als BEWIESEN. Pech für die Frau, denn jetzt ist sie dran!
Das ist das Recht des Koran
und das Unrecht, das den Frauen in islamischen Staaten widerfährt.
Bei der Gelegenheit: Fällt eigentlich niemandem auf, daß in islamischen Staaten bzw. Gesellschaften, desto fundamentaler, desto häufiger, die Frauen regelrecht lüstern sind? Sie begehen Ehebruch und Unzucht, wo immer dies möglich ist, das, obwohl sie kaum Gelegenheit dazu haben, und, was noch viel wichtiger ist, sie oft beschnitten sind und daher keine Lust empfinden oder sogar Schmerzen und, obwohl die Männer dieser Gesellschaften Frauen nicht gut behandeln, auch nicht im Bett? Oder glaubt hier nur einer, daß ein moslemischer Mann dieser Gesellschaften sich um den G-Punkt einer Frau auch nur annähernd interessiert?
Ein leichter Widerspruch! Ich möchte nicht wissen, wieviele Frauen in diesen Ländern durch die Lügen der Männer zu Tode kommen! Wie einfach kann man doch eine Frau loswerden, wenn sie nicht gefällt. Und wie vorteilhaft ist es für den Imam und die anderen Männer der Gesellschaft, wenn die Frauen der Umgebung wieder vor Angst erstarren, wenn es soweit ist und eine der ihren auf dem Dorfplatz vor der Moschee gerichtet wird.
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11.05.2013, 16:51 #52Hilflose Person
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11.05.2013, 17:13 #53Registrierte Benutzer
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
..Äh, ich muss hier mal Yasin recht geben . Nicht das sich hier irgendwas zum Verfolgungswahn auswächst. Wer soll sich hier durch Zeilenlange dubiose englischsprachige Artikel quälen? Bildzeitungsleser, Erich von Däniken Fans? Quit refert mea? - Was kümmerts mich? Im übrigen sind Beweise wirklich nicht schlecht.
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11.05.2013, 18:51 #54Hilflose Person
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
Welches beten? beten heißt auf English "to pray" oder man sagt unter Muslimen auch dua machen aber da steht nichts davon. Es wird lediglich von "swear", was schwören heißt, gesprochen. Wie schon beschrieben, der Mann muss 4 eigentlich 5 Mal schwören, auch ohne die 4 Zeugen und die Frau kann GEGENschwoeren und wird entlastet, das steht da eindeutig.
Und (was) jene (betrifft), die ihren Gattinnen (Ehebruch) vorwerfen und keine Zeugen (dafür) außer sich selber haben - von solchen Leuten soll die Aussage des Mannes allein (genügen), wenn er viermal bei Allah schwört, dass er die Wahrheit rede ;
[24:6]
und (sein) fünfter (Eid) soll sein, dass der Fluch Allahs auf ihm lasten möge, falls er ein Lügner sei.
[24:7]
Von ihr aber soll die Strafe abgewendet werden, wenn sie viermal den Schwur bei Allah leistet, dass er ein Lügner sei.
[24:8]
Und (ihr) fünfter (Eid) soll sein, dass Allahs Zorn auf ihr lasten möge, falls er die Wahrheit rede.
[24:9]
Wäre nicht Allahs Huld und Seine Barmherzigkeit über euch und wäre Allah nicht Vielvergebend, Allweise (, wäret ihr verloren gewesen).
[24:10
Kannst dir das Mal durchlesen: http://www.islamicvoice.com/april.99/dialogue.htm
Wenn jemand Unrecht begeht, so muss er sich dafür verantworten, wenn er erwischt wird vor dem Gesetz hier und wenn nicht spätestens vor Allah. Frag doch einen Muslim ob es sich um den G Punkt schert....
Turmfalke, der große Unterschied zwischen Dir und den glaubigen und praktizierenden Muslimen ist ganz einfach: sie fürchten Allah, das heißt egal wie sehr sie jemanden hier in diesem Leben etwas antun wollen bzw sündigen, sie haben eine Barriere bzw Bürde und dass ist ihr Glaube bzw ihre Furcht vor Allah!
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
Wenn jemand Unrecht begeht, so muss er sich dafür verantworten, wenn er erwischt wird vor dem Gesetz hier und wenn nicht spätestens vor Allah. Frag doch einen Muslim ob es sich um den G Punkt schert....
Turmfalke, der große Unterschied zwischen Dir und den glaubigen und praktizierenden Muslimen ist ganz einfach: sie fürchten Allah, das heißt egal wie sehr sie jemanden hier in diesem Leben etwas antun wollen bzw sündigen, sie haben eine Barriere bzw Bürde und dass ist ihr Glaube bzw ihre Furcht vor Allah!
Wie verträgt sich deine Interpretation eigentlich bezüglich des Schwurs vor Allah mit der Anwendung der Scharia? Und wie verträgt sich deine Interpretation der Wirklichkeit des hälftigen Zeugenrechts einer Frau?
Wenn dem so einfach wäre, wie du hier Glauben machen möchtest, so schwöre ich dir, gäbe es keine Steinigungen von Frauen in der islamischen Welt mehr!
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11.05.2013, 22:41 #56Hilflose Person
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
Sehr lobenswert, daß du überhaupt zugibst, daß es Steinigungen in der islamischen Welt gibt. Üblicherweise behaupten deine Glaubensgeschwister nämlich gleich einmal, diese Steinigungen würde es nirgendwo geben.
Wenn sich dein Gerechtigkeitssinn nicht mit Steinigungen verträgt, nehmen wir mal einen anderen Punkt: Verträgt er sich mit der Verstoßung der Frau durch Rückenspruch oder findest du dieses Vorgehen nicht ein wenig anmaßend?
Wie berührt es deinen Gerechtigkeitssinn, daß eine Frau Zeit ihres Lebens unter männlicher Vormundschaft steht und als sozusagen halber Mensch gehandelt wird, sei es, daß sie nur die Hälfte dessen erbt, was ein Mann erbt, oder sei es, daß ihr nur ein halbes Zeugenrecht zusteht (sofern ihr überhaupt eines zusteht, denn nicht in jeder Angelegenheit darf sie sich vertreten)?
Wie verträgt es sich mit deinem Gerechtigkeitsempfinden, daß ein moslemischer Mann vier Frauen haben darf, eine moslemische Frau aber nicht vier Männer?
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12.05.2013, 08:40 #58Hilflose Person
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
Ich war selbst bei keiner Steinigung dabei, ..und ich habe auch von keiner gehört in den 6 Jahren, zu mindestens nicht wo ich war. Das einzige was ich gehört habe war von den Medien und den Muslimen selbst. Wer verleugnet denn, dass die Scharia Steinigung als Strafmaß hat? Die soll es geben, also die Steinigung, in Afghanistan, Iran und Irak. Was mit anderen Ländern ist weiß ich nicht. Ich denke es ist eins der schlimmsten Tode, die einem Menschen widerfahren kann.
Ich weiss nicht was du mit Rueckenspruch meinst, wenn du etwa sie Scheidung meinst, dazu habe ich in einem anderen Thread schon was geschrieben.
Lies dir mal diesen Thread gestern von mir durch, ich weiss nicht genau in welchem Thema, aber es war auf gleiche Fragen!
Das mit vier Männern ist doch quatsch! Das Ziel im Islam ist es eine Familie zu haben und nicht zu suchen wer nun der Vater meines Kindes ist. Wenn jede Frau vier Männer hätte und jeder Mann vier Frauen, wie würde dann diese Gesellschaft aussehen? Es geht nicht um Orgien hier....diese gab es vor Prophets (saws) Zeiten schon und diese wurden aufgelöst und Männern ihre Frauen auf 4 beschränkt. Und wenn eine Frau ihre Pflicht nun bei 4 Männern nachgehen müsste? Wo bleiben die Kinder dann, bei dem Vater und bekommen ihre Mutter nur alle 4 Tage zu sehen? Oder sie reisen mit ihr? Das geht doch gar nicht. Du musst dir das doch Mal bildlich vorstellen, es würde gar nicht funktionieren, wenn eine Frau 4 Männer hätte! Außerdem ist die Frau von Natur aus Monogamistischer als der Mann. Das entnehme ich der Statistik die besagt, dass weniger Frauen fremdgehen als Männer. Allah weiss warum er die Gesetze so und nicht anders erlassen hat. Wer kennt uns besser, als unser Erschaffer?
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
Ich bin auch nicht davon ausgegangen, daß du bei einer Steinigung dabei warst. Du müßtest dann ja zur richtigen Zeit in einem so richtigen islamischen Kuhkaff zugegegen gewesen sein. Allerdings wärst du selbst dann nicht direkter Zeuge dieser Steinigung (es sei denn, du wärst selber Opfer gewesen, zur falschen Zeit am falschen Ort), sondern hättest diese Zeit eingeperrt in einer dieser Lehmhütten verbracht. Die Exekution einer Steinigung ist Männersache.
Aber ab von der Steinigung hin zu deiner Argumentation: Ich darf dich an deinen Ausspruch erinnern, daß im Islam Männer und Frauen GLEICH seien. Wenn dem so ist, ist es mir unverständlich, warum du Männern mehrere Geschlechtspartner zugestehst, Frauen aber nicht? Das alleine mit irgendeiner Statistik, die ich nicht kenne, zu begründen, und mit einer Annahme, ist mir zu wenig. Hier geht es doch um Rechte. Was dem einen recht ist, ist dem anderen billig!
Ich weiss nicht was du mit Rueckenspruch meinst, wenn du etwa sie Scheidung meinst, dazu habe ich in einem anderen Thread schon was geschrieben.
Das mit vier Männern ist doch quatsch! Das Ziel im Islam ist es eine Familie zu haben und nicht zu suchen wer nun der Vater meines Kindes ist. Wenn jede Frau vier Männer hätte und jeder Mann vier Frauen, wie würde dann diese Gesellschaft aussehen?
So etwas ist doch nun wirklich ein erbärmliches Leben für die Frauen und dient auch nicht unbedingt der seelischen Gesundheit und Stabilität der Kinder!c
Es geht nicht um Orgien hier....diese gab es vor Prophets (saws) Zeiten schon und diese wurden aufgelöst
Männern ihre Frauen auf 4 beschränkt
Und wenn eine Frau ihre Pflicht nun bei 4 Männern nachgehen müsste? Wo bleiben die Kinder dann, bei dem Vater und bekommen ihre Mutter nur alle 4 Tage zu sehen? Oder sie reisen mit ihr? Das geht doch gar nicht.
Eine Frau in einem Harem sieht ihre Kinder womöglich gar nicht mehr, wenn der Mann es will. Die Kinder können ihr schon im Säuglingsalter entzogen werden und wachsen dann beim Vater auf, ohne ihre Mutter auch nur alle 14 Tage zu sehen. Sie sehen ihre Mutter gar nicht mehr. Somit ist dein Argument schon ein komisches.
Erinnern wir uns: Die Kinder dürfen im Falle der Scheidung lt. Koran bei der Mutter bleiben, solange sie säugt, und sofern der Mann keine Amme engagiert, die die Säugung übernimmt. Spätestens ab Milchentwöhnung kommen die Kinder zum Vater und bleiben auch dort. Der Islam kennt kein Umgangsrecht.
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AW: Prozeßbeginn Amoklauf in Fort Hood
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