Auch die Neger wollen beleidigt sein

[Theo Strabe]

Der begriff Eskimo sollte nicht mehr verwendet werden, weil er Fleischesser bedeute, so sagt man uns. Der Begriff Eskimo, die tradierte Lebensweise wurde kriminalisiert. Greenpeace zeigte in riesigen Kampagnen wie brutal die Eskimos Robben jagen würden, ich weiß´nicht, ob das so stimmt, ob sie wirklich so brutal vorgingen, mir scheint es Propaganda von Greenpeace zu sein. Robben, Fischfang ist die Hauptnahrungsquelle der Eskimos gewesen, sie lebten relativ autark. Das gefiel den Globalisten nicht, ihre Lebensweise wurde kriminalisiert, als unmoralisch gebrandmarkt und die Leute gezwunen sich der westlichen Kultur anzupassen, ihre Lebensmittel künftig aus Supermärkten zu beschaffen, sich in den globalisierten Wirtscaftskreis einzufügen, abhängig zu werden. Aus dem Kontext heraus finde ich der Begriff Eskimo steht für Autarkie, eigene Tradition, Selbstbewusstsein und ist damit positiv besetzt, sollte als Zeichen des Respekts verstärkt verwendet werden.

Ich verstehe die Inuit so, dass sie sagen: Wir wünschen uns, dass ihr uns Inuit nennt. Warum tun wir ihnen nicht den Gefallen?
Zu den Robben. Im Schnee und Eis lässt sich keine Landwirtschaft betreiben, daher sind die Inuit Jäger und Sammler. Kleine Gruppen gefährden nicht den Bestand. Falls es Brutalität gibt, die mit moderner westlicher Technologie zu tun hat, muss die natürlich kritisiert werden.

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Sollte aber auch kein Problem sein!

Sie sind dann ein Problem, wenn viele damit ein Problem haben. Probiere es halt einmal aus. Sprich Antonia, Elena, Burgfee und andere Nutzerinnen mit Fräulein an. Mal sehn was passiert.

Und wo bitte bleibt der Aufstand der Anständigen?

Den brauchen wir, da hast du vollkommen recht. Vereinzelt haben sich Politiker geäußert, dass die meisten Pegida-Demonstranten keine Nazis sind.

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Soll das Sure 10, Vers 100 bedeuten?

Ja.

Im Koran lautet sie so

Machst du Witze? Der Koran wurde im Arabisch des 7. Jahrhundert geschrieben. Wie bei der Bibel, gibt es Dutzende von Übersetzungen. Du nutzt eben eine andere. Obiges Koranzitat stammt von der Übersetzung des islamischen Gelehrten Leopold Weiss aka Muhammad Asad.

[Turmfalke]

Hier die Argumente: Vernunft basiert darauf, seinen Verstand einzusetzen und der kommt im Koran laut Lale Akgün 49 Mal vor. Auch Irshad Manji geht in ihrem Buch 'Plädoyer für einen aufgeklärten Islam' darauf aus dem Blickwinkel der Theologie ein. Ein Beispiel:

"Gott wird diejenigen, die ihren Verstand nicht benutzen, mit der Erniedrigung der Ungläubigkeit bestrafen" (Sure 10-100)

Sure 10, Vers 100:

"Und keine Seele kann gläubig werden ohne Allahs Erlaubnis; und seinen Zorn wird er über die senden, welche nicht begreifen".

Dort steht also etwas völlig anderes.

Und noch etwas sei einmal grundsätzlich angemerkt: Verstand zu benutzen kann auch durchaus einen strategischen Aspekt haben. Verstand benutzen zu was? Mit List und Tücke die Ungläubigen besiegen? Einen solchen Vers gibt es tatsächlich im Islam, der sich übrigens mehrfach wiederholt. Nach diesem Vers ist Allah der größte Listenschmied, mit dessen Hilfe der Sieg über die Ungläubigen gelingt.

Man stelle sich vor: Einen Gott als Listenschmied!

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Machst du Witze? Der Koran wurde im Arabisch des 7. Jahrhundert geschrieben. Wie bei der Bibel, gibt es Dutzende von Übersetzungen. Du nutzt eben eine andere. Obiges Koranzitat stammt von der Übersetzung des islamischen Gelehrten Leopold Weiss aka Muhammad Asad.

Die Koranübersetzungen sind sich im Inhalt gleich. Auch mit der allerkühnsten Wortakrobatik macht man einen befehligten Mord nicht ungeschehen und das Ziel nicht unerwähnt. Wer aber so argumentiert, daß sich die Koranübersetzungen in der Beliebigkeit verlieren, weil ein Koran aus dem Arabischen so schwer zu übersetzen sei, daß man ihn nur in Arabisch des 7. Jahrhunderts lesen könne, der gehört zu denen, die Sand in die Augen der Unwissenden streuen wollen und ist in aller Regel selbst Moslem. Bist du vielleicht Schiit?

[ryder]

Gott wird diejenigen, die ihren Verstand nicht benutzen, mit der Erniedrigung der Ungläubigkeit bestrafen" (Sure 10-100)

Eine als authentisch eingestufte Hadithe besagt zudem: "Der Glaube eines Menschen geht so weit wie sein Verstand, wer keinen Verstand hat, der kann auch keinen Glauben haben."

Was für eine teuflische Verknüpfung von Wörtern, mit dem Zweck Menschen zu manipulieren !!!

[Theo Strabe]

Die Koranübersetzungen sind sich im Inhalt gleich. Auch mit der allerkühnsten Wortakrobatik macht man einen befehligten Mord nicht ungeschehen und das Ziel nicht unerwähnt. Wer aber so argumentiert, daß sich die Koranübersetzungen in der Beliebigkeit verlieren, weil ein Koran aus dem Arabischen so schwer zu übersetzen sei, daß man ihn nur in Arabisch des 7. Jahrhunderts lesen könne, der gehört zu denen, die Sand in die Augen der Unwissenden streuen wollen und ist in aller Regel selbst Moslem. Bist du vielleicht Schiit?

Die Koranübersetzungen sind sich im Inhalt gleich? Das kann nicht dein Ernst sein. Frag mal einen Sprachwissenschaftler. Es geht nicht um Beliebigkeit. Und bei vielen Suren gibt es relativ wenig Abweichungen was Übersetzungen angeht, z.B.

Und tötet die Ungläubigen wo immer ihr sie trefft.
Und erschlagt die Ungläubigen wo immer ihr auf sie stoßt.

Erschlagen ist eine bestimmte Methode des Töten. Bei anderen Suren wird das Übersetzen schon schwieriger. Und das Interpretieren noch viel mehr. Frag mal einen Hermeneutiker. Und ich bin weder Schiit noch Muslim.

[Realist59]

Ja.

Machst du Witze? Der Koran wurde im Arabisch des 7. Jahrhundert geschrieben. Wie bei der Bibel, gibt es Dutzende von Übersetzungen. Du nutzt eben eine andere. Obiges Koranzitat stammt von der Übersetzung des islamischen Gelehrten Leopold Weiss aka Muhammad Asad.

Dann irrst du dich. Eine derartige Abweichung in den Übersetzungen kann es nicht geben! Ich habe drei Koranausgaben abgeglichen. Was du da schreibst stimmt nicht.

[Theo Strabe]

Dann irrst du dich. Eine derartige Abweichung in den Übersetzungen kann es nicht geben! Ich habe drei Koranausgaben abgeglichen. Was du da schreibst stimmt nicht.

Die Übersetzung stammt nicht von mir, sondern von dem islamischen Gelehrten Leopold Weiss aka Muhammad Asad. Da ich kein Arabisch spreche, kann ich nicht beurteilen, wer nun recht hat. Ein Verhältnis 3:1 spricht natürlich eher gegen diese Variante. Kannst Du mal deine Quellen nach dem Stichwort "Verstand" durchsuchen? Immerhin behauptet Lale Akgün, dass das Wort 49 Mal vorkommt. Ich werde nochmal im Buch von Irshad Manji recherchieren. Auch sie beschäftigt sich mit dem Thema Vernunft und Verstand. Gern wird auch diese Hadithe zitiert: "Strebe nach Wissen, selbst wenn du zu diesem Zweck bis nach China gehen müsstest" (Mishkat ul – Anwar fi Ghurar il-Akhbar).

[Turmfalke]

Die Koranübersetzungen sind sich im Inhalt gleich? Das kann nicht dein Ernst sein. Frag mal einen Sprachwissenschaftler. Es geht nicht um Beliebigkeit. Und bei vielen Suren gibt es relativ wenig Abweichungen was Übersetzungen angeht, z.B.

Und tötet die Ungläubigen wo immer ihr sie trefft.
Und erschlagt die Ungläubigen wo immer ihr auf sie stoßt.

Erschlagen ist eine bestimmte Methode des Töten. Bei anderen Suren wird das Übersetzen schon schwieriger. Und das Interpretieren noch viel mehr. Frag mal einen Hermeneutiker. Und ich bin weder Schiit noch Muslim.

Es gibt vier bedeutende Koranübersetzungen, die als besonders authentisch gelten, die bedeutendste von Rudi Paret, aber auch die von den Islamverbänden genutzte Übersetzung von Max Henning. Alle diese Koranübersetzungen sind inhaltsgleich, wie könnten sie es auch anders sein.

Zu den Übersetzungen im allgemeinen: Dies ist altes und beherrschtes Handwerk. Jede Sprache, jede wissenschaftliche Abhandlung, jedes Gedicht läßt sich übersetzen, selbst die schwierigen Haikus. Es gibt keine Sprache, die sich nicht übersetzen läßt, es gibt nur Blender, die dies behaupten, um Inhalte, die besser nicht das Licht der Öffentlichkeit erblicken sollen, zuzudecken und zu kaschieren.

[Realist59]

Die Übersetzung stammt nicht von mir, sondern von dem islamischen Gelehrten Leopold Weiss aka Muhammad Asad. Da ich kein Arabisch spreche, kann ich nicht beurteilen, wer nun recht hat. Ein Verhältnis 3:1 spricht natürlich eher gegen diese Variante. Kannst Du mal deine Quellen nach dem Stichwort "Verstand" durchsuchen? Immerhin behauptet Lale Akgün, dass das Wort 49 Mal vorkommt.

Es wurde(n) 22 Stelle(n) für Verstand gefunden.


Im Namen Allahs,
des Allerbarmers, des Barmherzigen



Sure 2: al-Baqara (Die Kuh)

(...)


179
In der Wiedervergeltung liegt Leben für euch, o die ihr Verstand besitzt, auf daß ihr gottesfürchtig werden möget!



(...)


197
Die (Zeit der) Pilgerfahrt (sind) bekannte Monate. Wer in ihnen die (Durchführung der) Pilgerfahrt beschlossen hat, der darf keinen Beischlaf ausüben, keinen Frevel begehen und nicht Streit führen während der Pilgerfahrt. Und was ihr an Gutem tut, Allah weiß es. Und versorgt euch mit Reisevorrat, doch der beste Vorrat ist die Gottesfurcht. Und fürchtet Mich, o die ihr Verstand besitzt!



(...)


269
Er gibt Weisheit, wem Er will; und wem Weisheit gegeben wurde, dem wurde da viel Gutes gegeben. Aber nur diejenigen bedenken, die Verstand besitzen.



Sure 3: Al-i-IImran (Die Sippe Imrans)

(...)


7
Er ist es, Der das Buch (als Offenbarung) auf dich herabgesandt hat. Dazu gehören eindeutige Verse – sie sind der Kern des Buches – und andere, mehrdeutige. Was aber diejenigen angeht, in deren Herzen (Neigung zum) Abschweifen ist, so folgen sie dem, was davon mehrdeutig ist, im Trachten nach Irreführung und im Trachten nach ihrer Mißdeutung. Aber niemand weiß ihre Deutung außer Allah. Und diejenigen, die im Wissen fest gegründet sind, sagen: „Wir glauben daran; alles ist von unserem Herrn.“ Aber nur diejenigen bedenken, die Verstand besitzen.



(...)


190
In der Schöpfung der Himmel und der Erde und in dem Unterschied von Nacht und Tag liegen wahrlich Zeichen für diejenigen, die Verstand besitzen,



Sure 5: al-Maida (Der Tisch)

(...)


100
Sag: Nicht gleich sind das Schlechte und das Gute, auch wenn die Menge des Schlechten dir gefallen sollte. Darum fürchtet Allah, o die ihr Verstand besitzt, auf daß es euch wohl ergehen möge!



Sure 12: Yusuf (Josef)

(...)


111
In ihren Geschichten ist wahrlich eine Lehre für diejenigen, die Verstand besitzen. Es ist keine Aussage, die ersonnen wird, sondern die Bestätigung dessen, was vor ihm war, und die ausführliche Darlegung aller Dinge und eine Rechtleitung und Barmherzigkeit für Leute, die glauben.



Sure 13: ar-Rad (Der Donner)

(...)


19
Ist etwa jemand, der weiß, daß das, was zu dir von deinem Herrn (als Offenbarung) herabgesandt worden ist, die Wahrheit ist, wie jemand, der blind ist? Jedoch bedenken nur diejenigen, die Verstand besitzen.



Sure 14: Ibrahim (Abraham)

(...)


52
Dies ist eine Botschaft an die Menschen, damit sie dadurch gewarnt werden und damit sie wissen, daß Er nur ein Einziger Gott ist, und damit diejenigen bedenken, die Verstand besitzen.



Sure 18: al-Kahf (Die Höhle)

(...)


93
bis, als er den Ort zwischen den beiden Bergen erreichte, er diesseits von ihnen ein Volk fand, das beinahe kein Wort verstand.



Sure 20: Ta-Ha

(...)


54
Eßt und weidet euer Vieh. Darin sind wahrlich Zeichen für Leute von Verstand.



(...)


128
Ist ihnen denn nicht deutlich geworden, wie viele Geschlechter Wir vor ihnen vernichtet haben, in deren Wohnorten sie (nun) umhergehen? Darin sind wahrlich Zeichen für Leute von Verstand.



Sure 38: Sad

(...)


24
Er sagte: „Er hat dir Unrecht getan, daß er dein Schaf zu seinen Schafen hinzu verlangte. Gewiß, viele von den Teilhabern begehen gegeneinander Übergriffe, außer denjenigen, die glauben und rechtschaffene Werke tun – und das sind nur wenige.“ Und Dāwūd verstand, daß Wir ihn nur der Versuchung ausgesetzt hatten. Da bat er seinen Herrn um Vergebung und fiel in Verbeugung nieder und wandte sich (Ihm) reuig zu.



(...)


29
(Dies ist) ein gesegnetes Buch, das Wir zu dir hinabgesandt haben, damit sie über seine Zeichen nachsinnen und damit diejenigen bedenken, die Verstand besitzen.



(...)


43
Und Wir schenkten ihm seine Angehörigen (wieder) und noch einmal die gleiche Zahl dazu, aus Barmherzigkeit von Uns und als Ermahnung für diejenigen, die Verstand besitzen.



Sure 39: az-Zumar (Die Scharen)

(...)


9
Ist etwa einer, der sich zu (verschiedenen) Stunden der Nacht in demütiger Andacht befindet, (ob er) sich niederwirft oder aufrecht steht, der sich vor dem Jenseits vorsieht und auf seines Herrn Barmherzigkeit hofft\..? – Sag: Sind etwa diejenigen, die wissen, und diejenigen, die nicht wissen, gleich? Doch bedenken nur diejenigen, die Verstand besitzen.



(...)


18
die auf das Wort hören und dann dem Besten davon folgen. Das sind diejenigen, die Allah rechtleitet, und das sind diejenigen, die Verstand besitzen.



(...)


21
Siehst du nicht, daß Allah vom Himmel Wasser herabkommen und es dann als Quellen die Erde durchziehen läßt? Hierauf bringt Er damit Pflanzen von unterschiedlichen Arten hervor. Hierauf läßt Er sie austrocknen, und da siehst du sie gelb werden. Hierauf macht Er sie zu zermalmtem Zeug. Darin ist wahrlich eine Ermahnung für diejenigen, die Verstand besitzen.



Sure 40: Gafir (Der Vergebende)

(...)


54
als Rechtleitung und Ermahnung für diejenigen, die Verstand besitzen.



Sure 49: al-Hugurat (Die Gemächer)

(...)


4
Gewiß, diejenigen, die dich hinter den (Wänden der) Gemächer rufen, die meisten von ihnen haben keinen Verstand.



Sure 52: at-Tur (Der Berg)

(...)


32
Oder befiehlt ihnen etwa ihr Verstand dies, oder sind sie (vielmehr) Leute, die das Maß (an Frevel) überschreiten?



Sure 65: at-Talaq (Die Scheidung)

(...)


10
Allah hat für sie strenge Strafe bereitet. So fürchtet Allah, o die ihr Verstand besitzt und die ihr glaubt. Allah hat ja zu euch eine Ermahnung (als Offenbarung) herabgesandt,

Ich werde nochmal im Buch von Irshad Manji recherchieren. Auch sie beschäftigt sich mit dem Thema Vernunft und Verstand. Gern wird auch diese Hadithe zitiert: "Strebe nach Wissen, selbst wenn du zu diesem Zweck bis nach China gehen müsstest" (Mishkat ul – Anwar fi Ghurar il-Akhbar).

Der Begriff "Wissen" in den Hadithen muss nicht mit unserer Vorstellung vom Wissen identisch sein. Für Muslime ist Wissen, den Koran zu kennen.